※ 引述《golang (666NYCU666)》之銘言： : 標題: [新聞] 新安東京海上產險減資99.99％ 股東持股 : 時間: Fri Aug 5 21:34:48 2022 : 新安東京海上產險減資99.99％ 股東持股瞬間「變壁紙」 : 原文連結：https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4016154 : : 為了維持原有的持股比率，意味著原股東必須拿出更多的錢來注資，根據新安東京海上產 : 險的增資規劃，將發行新股14.7億股，每股面額10元，也就是增資147億元。對比原有的 : 資本額29.9億元，也就是原股東不但賠掉了原本所有的投資，還要再拿出5倍的資金來挹 : 注新安東京海上產險。 : 原新聞保留比較重要的一段，其他敘事的部份我就刪除了。 推文中有些鄉民都以新安是IPO或是上市櫃公司的減資在偏頗想法亂講一通有點受不了 不是減資再增資都一定是爽的好嗎… 節錄一些推文其實觀念不大對，大概的回應及解釋說一下這動作的概念， : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.68.62 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1659706490.A.20A.html : 推 a0921387223 : 保戶權益不知道會不會受損 08/05 21:37 : 推 NowQmmmmmmmm: 股東就是用來割的 08/05 21:38 : 推 mirce : 直接宣布破產丟給政府去接才是上策 08/05 21:39 : → mioz : 減成這樣是有其他法人股東退股認賠？ 08/05 21:40 : 推 slrmbenz : 沒有增股東? 08/05 21:40 基本上這一動作就算是為保障保戶權益所做的動作(也可以算成拉攏成死忠客戶) 減資99.99%基本上就是原始投資金額全部賠完了，淨值基本上是負值了。 法人股東也不用做什麼退股動作，就賠光了你不認也沒用 不是法人股東就可以賠錢說我不管，我要拿回錢重來當沒輸過這種事。 另外公司在申請IPO至上市櫃後，會有幾次的釋股及增資動作(大家常知道的抽籤…) 在根本沒有IPO的公司基本上股東結構都很簡單， 也就是一開始肯拿錢出來的那幾個人或公司而已。 賠光了再重增資有引進新的金主或許股東結構會變一下， 但是股東新增減一定不大，畢竟說到要拿錢出來都會再想一下，尤其是輸很大的公司 : 推 steel : 先減資再增資跟本強盜吧… 08/05 21:42 輸都輸那幾個原始股東的錢，增資也他們拿錢，是強盜誰了… : → FlynnZhang : 有自救會可以加入嗎 08/05 21:45 這幾個公司輸錢出來和政府靠背嗎？ : → fbtm : 每間公司都這樣用不就好了，無限吸金大法 08/05 21:49 這種賠光的增資每個再拿大條錢出來的都原始股東，到底是吸誰的金？ 你以為喊喊增資就金主都白痴的拿錢出來這麼簡單嗎？ 再說股東結構簡單，你到底是想吸誰的金？自己吸自己嗎？ 這不是在公司推IPO之後已經分散股權結構的公司耶… : 推 jacky7294 : 這玩法 大股東更爽 小股東更死 08/05 21:56 其實我最不懂的就是你的推文？ 原本的投資額輸光光，他更爽？增資不是鍵盤喊喊我要增就行了。 現況就是賠光了他要重拿五倍的錢出來，你是大股東你會更爽？到底在講什麼東西？ 多拿幾十億出來投資還不一定賺錢的公司叫更爽？ : 推 jacky7294 : 持股比重放大 08/05 22:00 是放大個什麼鳥，賠光了現在增資就看你的銀彈而已。 你再拿更多的錢出來你就比重大，又不是按原比例認購。 內文什麼都不看就亂推一串，鄉民水準？ : 推 horseorange : 要對上面那篇看啦 沒跟增資就被洗掉了 08/05 22:01 這不是上市櫃公司，原股東都大咖沒有什麼洗不洗的問題 是看你還要再拿多少錢出來玩的問題。 而且現況就是輸光光了，就算你是少數的小股東好了，你想再拿錢玩嗎？ : 推 ohyoung : 這對保戶根本沒影響，甚至可以說很負責，虧的是原 08/05 22:05 : → ohyoung : 本三大股東，增資的也是原本三大股東 08/05 22:05 還是有人認真推文解說的… : → dbdudsorj : 未上市的屠殺股東比較順手 08/05 22:35 個人工作經驗啦，在推IPO到上市櫃這段，尤其興櫃股…少玩比較好。 這個才是真的殺認股股東最兇的階段 : 推 cetus : 說大股東爽的笑死 08/05 22:55 我也不知道他到底懂什麼又看了什麼，完全不一樣的情況在亂推一通 : 推 cactusicecre: 減資退原本的錢 再拿五倍出來 應該也沒虧多少 08/05 23:36 減資有很多種，這不是現金減資…是虧損減資，你是要拿什麼東西回來…都賠完了 : → talentsu : 放給他倒，重新再創立一間產險公司不曉得划不划算 08/05 23:36 : → aloness : 不划算，保險也是特許行業之一 08/05 23:39 特許是考量點之一，另外的點就是你經營的通路、經紀人、品牌、客戶 一次直接放給他倒，那沒了就是沒了。 你新成立一個公司或許接受原系統保戶權益無損，但是觀感很差。 原股東覺得這品牌這次風波後或許能更加壯大才捨得再拿五倍的錢出來丟吧。 以上是個人在工作經驗上， 一間公司從未上市到IPO至上市櫃後股東結構的重大差異解釋一下新安的實際情況。 並不是每間公司玩減資都像黃老闆的…… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.57.114.151 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1659716663.A.84C.html 原本就不一定要懂會計，玩股有賺錢就好。 只是不懂的東西不用像一些鄉民一樣亂推裝懂…這又不是低卡 興櫃到上櫃的最後一段，有轉上市櫃的確定日期了， 而且有承銷商、承銷價這段是相對安全的，吃就是被吃價差。 但從IPO到興櫃未確定上市櫃這段真的很危險， 一堆人從未上市櫃盤商那裡被推銷，真的有進入上市櫃的10間有3間就不錯了。 總歸來說，所有資訊及規定都最完全最詳盡上市櫃股票你都玩不贏的話， 你去買未上市櫃股票為什麼確定你會贏？那叫賭博不叫投資。 以新安的例子來說，直接增資和減資再增資意義相差很多。 你直接資增，原股和增資股權利義務相同， 所以新增資金在未來的權利義務是要和舊有股東共同分享的， 新安這次做法就是原股投資都被當歸零了， 只有新增資的股東在將來共攤共享未來損益。 其實我根本不知道你在回什麼，看情況你也是不懂硬是要推個文… 新安沒向大眾集資過，他們的股東結構就像你找朋友親人合資開公司一樣。 他們決定認賠了，所有當初投的錢都賠光， 現在大家都要拿錢再投資一次，不再拿錢的人就是不玩了呀。 簡單來說，你和親人集資開店輸光光了，你觀念是死不認輸當成還有錢店就能開嗎？ 重點，他們不是退回現金的減資再增資， 是賠光光的減資，要拿錢重新再玩一次的增資 懂和洗股權的財務操作這中間的差別了嗎？ 我開宗明義的就說了，新安是間連IPO都沒有的公司 原本的錢賠光了，就原股東討論後認賠再重新增資 要拿多點的錢的佔比就高，你程度就這樣連我講什麼都看不懂我也不怪你就是了 沒IPO沒上市櫃，你去找個年年買新安存股的散戶給我看… 真的是天兵一枚，說什麼蠢話自己都不清楚… 沒IPO就沒和社會大眾集資過，原股東就像你開店找來朋友合資一樣… 他們一直在幻時有一堆小股民我也不知道為什麼 一堆連怎麼認列都不知道也在算淨值，然後字打多點就一堆人推專業，我也很無言… 就賠光光了是要拿什麼回去？壁紙回去貼嗎？ 你把這個減資動作視為一次把損虧全認就好了。 ※ 編輯: allenJr (61.57.114.151 臺灣), 08/06/2022 22:45:09